Oddbean new post about login | logout Esse argumento faz sentido para vc nostr:nprofile1qqs983aac0j6k9yz794l0yw9ds6dkd0krcla20gaavy8kfmv0kaltwqpz3mhxue69uhhyetvv9ujuerpd46hxtnfduq3jamnwvaz7tmjv4kxz7fwdehhxarjvd5x2cmt9ekk2qgcwaehxw309amk2mrrdakk2tnwdaehgu3wwa5kueghtwl9p?
This argument make sense to you nostr:nprofile1qqs8d3c64cayj8canmky0jap0c3fekjpzwsthdhx4cthd4my8c5u47spz4mhxue69uhhyetvv9ujumt0wd68ytnsw43qz9rhwden5te0wfjkccte9ejxzmt4wvhxjmcpzemhxue69uhhyetvv9ujumn0wvh8xmmrd9skchd02dz?
I’m saying clients should start adding language tags to notes when they get published so clients could just request posts with a specific language from relays without having to do that parsing client side. I don’t buy the language bubble thing, right now we’re not cultivating users beyond English because we make it hard for people to find non-English language content.
Uso o Damus e ele traduz tudo automaticamente, mesmo assim vejo muitas postagens em português… está tão natural que não percebo mais a diferença, tenho que puxar da memória se quem estou respondendo é de meu país ou não! Está muito bom assim… o mundo já tem fronteiras demais!
A questão não é sobre barreiras mas sim sobre filtro. Achar usuários locais da mesma região, com a mesma cultura.
Não sei se isso é uma boa
I wish the translated notes didn’t show the original above it. It’s distracting and unnecessary.
Por outro lado é bom para identificar a origem
Language is more than just letter written differently. They also convey a culture, shared knowledge and very often they also connect people shared problems. For example what is happening in Brazil is quite a problem, people outside that region would be likely to care less or nothing, whereas the people around would try to help each other and +95% brazilians just speak portuguese, so they'd be bound to only want topics tagged with PT language. The tag doesn't even need to be added manually. Nowadays is fairly trivial to automatically recognize the language and add the tag.
I think a better option would be to be able to chose to separate posts for region, and an option in the clients that would automatically translate all foreign language posts to a chosen language.
I agree. And I have said so from the beginning. It was thought that language-specific relays might help, but that seems impractical in the short term. And we really need good onboarding and experience to create momentum.
Io mi sono rassegnato a scrivere in inglese da molto tempo. Addirittura ieri un italiano per chiedermi info in DM mi ha scritto in inglese pensando che fosse più appropriato. Fortunatamente su Amethyst c'è il traduttore (pessimo) di Google che mi aiuta, ma io per postare in inglese sono "costretto" ad usare esternamente DeepL per farmi capire.
Anche io scrivo solo in inglese, ma questo purtroppo porta un appiattimento linguistico e crea anche una barriera d'accesso non indifferente.
Però presumo che tu sappia comunque parlare e scrivere in inglese, io per mia ignoranza, non ne sono capace... Per fortuna ho santo DeepL
Penso che sia brutto comunicare in più lingue, ma sarebbe anche utile filtrare per lingua in quanto puoi filtrare in molti altri modi per scegliere cosa vuoi vedere e con chi vuoi parlare.
Che bello leggerti in italiano! 😍🫂 Sì sono d'accordo, sarebbe molto interessante filtrare i contenuti del proprio paese, secondo me aumenterebbe l'adozione di Nostr.
Nothing that requires the writing client and writing user to change works in nostr. You might as well just run a content tagger using NIP32 and make a client that filters by language code from the tagger.
Yeah, I’ve thought about standing up one for that, which is fine, and useful. But when we need cloud bots for Nostr to work, it’s a form of centralization. So while I’m happy to stand up a language labeling bot, hopefully it’s not so controversial as @Tagr-bot, it’s something I’d prefer clients did themselves. Similarly i’ve got notes for an update for NIP-02 so we can easily add tag differences in the list, making ‘new follows’ something clients can get without having to have a network bot crawling the nostrverse the way Nos and Primal do. I’m hoping to also update it so we have version history of the profile and lists events similar to how you’ve got edit history on other events @Vitor Pamplona.
They should just learn English
Pra ele eu não sei, para mim faz sentido sim...
Nem em português para outro falante de português eu consigo me fazer entender, imagina para um estrangeiro em que a língua nativa é outra. Tradução automática só piora.
Realmente o idioma e a cultura são duas barreiras. Tradutor atrapalha mas nem tanto, basta as duas partes da conversa querer se comunicar...
Melhor nesse caso usar um idioma universal como o Inglês. Mais fácil ambos aprenderem inglês para se comunicarem.
Ou continuar avançando as traduções automáticas de forma que vc consiga entender o que acontece em qualquer língua. Temos o básico hoje, mas pode ser muito melhor.
Mas isso é muito difícil pois existem ironia, sarcasmo, gírias, abreviações, expressões típicas de uma região. A língua é dinâmica. Traduções automáticas funcionam para textos formais.
Mas o mais importante nessa questão discutida é saber o que os nativos estão falando. Eu não quero ver o que o mundo está falando, quero saber só o que o povo falante de português do Brasil está comentando.
Então vc quer se autocensurar do resto do mundo? Nunca achei que ouviria uma coisa assim no Nostr :)
Não em todos os momentos e não sobre todos os assuntos. Eu só quero ter a opção de ver o que o povo brasileiro está comentando, conhecer novos brasileiros, interagir com novos brasileiros, dar boas vindas para novos brasileiros do Nostr, tirar dúvidas de novos usuários brasileiros do Nostr.
É impossível estar por dentro de todos os assuntos do mundo. Mas se eu postar algo em PT-BR e outros usuários do mundo desejarem interagir comigo ok.
Não faz sentido eu querer saber o que está acontecendo no bairro de alguém que mora na Finlândia, então quero me auto censurar sim de ver algumas coisas.
Para assuntos que eu acho interessante acompanhar em outros idiomas, eu simplesmente procuro e sigo perfis que falem sobre esse determinado assunto. Agora achar pessoas que falem o mesmo idioma, principalmente nessa fase inicial do Nostr, não existe essa possibilidade.
você acabou de descrever o caso de uso de hashtags. #nosbr é importante considerar que: 1) existe usuários brasileiros 2) existe usuários que querem encontrar outros usuários brasileiros 3) existe usuários que querem ser encontrados por usuários buscando brasileiros para garantir a intercessão entre esses 3 conjuntos, é necessário que exista alguna forma comum a todos de identificar esses usuários numa multidão. daí #nosbr #nostr-br #brasil #portugues #portugues-br #pt-br #pt_br e por aí vai numa rede descentralizada onde a responsabilidade por divulgar e encontrar conteúdo recai no usuário, depende dos usuários utilizarem a ferramenta a disposição para isso.
Isso é muito bonito na teoria mas se a gente for esperar que todo usuário entrante nessa rede ou usuários que já estão, for colocar hashtag em todos os posts, 90% dos posts passaram batido. O que precisa ser feito é simplesmente os clientes adicionarem uma tag de idioma automaticamente ao criar as notas.
então sua ideia é a plataforma, sem consentimento do usuário, coletar informações sobre o usuário e alterar o conteúdo do evento que ele vai assinar para refletir de onde ele vem? aí você recriou o problema que nostr resolve
Ao criar uma nota, ter como padrão (opcional) adicionar uma tag que representa o idioma em que a pessoa está escrevendo, para facilitar outros usuários encontrarem essa nota, eu estaria recriando o problema que o nostr resolve?
o padrão opcional de adicionar a tag já existe. se chama hashtag. é só usar. #brasil #pt_br #nosbr
uma busca pela hashtag usando primal https://m.primal.net/KkqD.png
filtrar conteúdo com base num interesse é um caso de uso legítimo mas depende dos usuários identificarem o conteúdo de forma que possam ser buscados/filtrados
Na verdade não! Se o nome já diz “filtro”, significa que pode ser revertido a qualquer momento, caso eu queria ver algo que está sendo discutido na china, por exemplo. E de fato eu não sei também, o trabalho que daria para os desenvolvedores trazer luz a esse tópico que estamos discutindo, mas de repente encontrarem uma maneira de tornar isso real, seria um desafio que traria mais bem, do que mau.
