É assim que nego usa, mas eu não mexo com monero a muito tempo porque na prática mesmo tudo que ela oferecia no passado, já pode ser feito dentro do ecossistema bitcoin. 

E se tem um lutador que pode talvez vencer a batalha é o bitcoin. Se tem opção pra anonimizar dentro do ecossitema do nosso melhor lutador, a nossa energia tem que ser toda pra ele. 

Acho realmente um desserviço ficarem tentando puxar usuário pra monero ou outras coins. E sempre fazem isso se disfarçando de bitcoiners.

Temos dentro do ecossistema bitcoin tudo o que precisamos para guardar com segurança, poupar, investir, liquidez imediata e abundante em praticamente qualquer lugar, anonimizar, fazer transações privadas instantâneas, usar em comercios circulares (aliás o btc realmente tem comercios circulares como em Tolante.

Como previsto, tudo de bom que alguma altcoin tem, o btc puxa pra dentro. A rede Liquid usa mto do que a monero fez de bom por ex. 

 Estou estudando XMR pela curiosidade da ferramenta. Tentei no passado uma vez quando eu era muito noobie e não consegui. Agora que o BTC me amadureceu em questão técnica, estou mais safo e estou indo ver qualé e fazer uns testes, mas mais pela curiosidade mesmo. Posso ate usar uma vez ou outra por alguma praticidade mas para mim, pessoalmente, nem em sonho trocar de plataforma. 
O ethos do bitcoin é único. Respeito quem não pensa assim, mas para mim é incomparável.


De fato, o BTC já começa com um ponto imbatível: garantia e verificabilidade da inexistência de gasto duplo. Como a Liquid ja se baseia na impossibilidade de gasto duplo na primeira camada, via Peg-In, é possível fazer uma camada privada. Na monero nao tem a garantia explicita que não houve. Isso pega. Mas eu gosto que a galera do XMR aparentemente tem o seu próprio Ethos e que de fato acho que são muito mais aliados do que inimigos. O BTC primeira camada colocou muita gente na cadeia para quem acreditava na privacidade no passado. Este trauma vai demorar a passar. E noto tb que o pessoal do Monero no geral meio que despreza as outras camadas do BTC. 

 Verifiability is a different topic from privacy. In fact they are mutually exclusive if you want the absolute best of either one.

BTC guarantees the *possibility* of verifiability. 
It does not guarantee freedom from double spends as bugs can happen before it is noticed or fixed. If a double spend bug is taken advantage of the damage is already done even if corrected afterwards. Real world goods and services would have already been traded.

With the upcoming FCMP++ upgrade second layers will become possible on Monero. And an ephmeral layer on top of an encrypted base layer is the best you can have if your goal is private transactions.

I agree we are all more allies than enemies, but maybe this antagonism on both side keeps each other honest. And if it pushes Bitcoin to take privacy more seriously then it's a good thing in my opinion.

https://bitnodes.io/ 

 Eu acredito no mesmo q vc, mas que fazendo o bitcoin ser mais privado e eficiente, ele vira uma boa on-ramp e off-ramp para Monero, o que permite acessar quaisquer mercados sem julgamento e restrições, pq ainda é muito mais fácil e benéfico usar Monero do que as diferentes formas de se usar BTC   

E pq cada forma ainda divide o grupo de usuários, por exemplo a Liquid tem apenas 1 ou 2 transações por bloco, e 1 é a coinbase obrigatória (https://liquid.network/pt/), ou seja privacidade precisa de uma rede de anonimato grande pra "se esconder", se só tem vc e mais 2 pessoas usando a Liquid não tem nd de privacidade... Já a Monero tem todo o mundo que usa Monero, somado com os mercados negros e etc

Eu trabalho todos os dias no Bitcoin, escrevendo código, pq realmente ele já é o "vencedor", mas pra mim é muito importante ressaltar que é possível viver um estilo de vida cypherpunk :vendetta: e anarco capitalista com Monero :monero: , onde o próprio manifesto cypherpunk diz desde o início a importancia de privacidade por *padrão*, e não como uma *opção*, no Bitcoin o lado cypherpunk e privado vai ser sempre *opcional*, enquato o padrão vai ser investir, ter ganhos, sistema bancário custodial, etc 

 Use Bisq to swap BTC > XMR. 

Wait awhile (at least a day or several)

Swap back to BTC in different amounts (not all at once) and at different times

The difficulty and necessity of doing it this way is due to Bitcoins transparency. Obviously if you were transacting on Monero none of this would be necessary.
Although it can be better privacy than on-chain Bitcoin, Liquid and Lightning do not provide the same robust privacy/anonymity and simplicity that Monero offers.

https://bisq.network/
https://haveno-reto.com/
https://unstoppableswap.net/
https://basicswapdex.com/
https://trocador.app/ 

 Qualquer valor, Monero tem transações baratas (tipo 2 centavos de real) então dá até pra valores baixos, mas também altos já que não tem limite como a LN do bitcoin, e todos os valores são iguais na blockchain pois são escondidos então ninguém sabe quais valores são transacionados.

Esse exemplo que vc deu funciona, vc pode usar a https://trocador.app/pt/ por exemplo, envia BTC, recebe XMR, aí da Cake Wallet dá pra comprar gift cards tipo iFood ou Uber direto do app.
Pode também comprar VPNs como a https://mullvad.net/ que aceita Monero, agora que o governo está bloqueando apps pode ser útil, entre outras formas de se usar.

Então se conseguir priorizar usar Monero para algumas coisas, tem uma grande proteção de privacidade e liberdade já que 1) vc controla o dinheiro, 2) ninguém consegue te rastrear

Mas pode também fazer o caminho inverso e ir de XMR -> BTC quando quiser 1) investir em BTC, sabendo que on-chain é mais para valores altos e taxas podem subir, 2) enviar para uma exchange que não aceite XMR, ou 3) enviar para uma carteira LN, mas que precisa de muito conhecimento técnico, e também depende de se usar on-chain, (caso queira controlar o dinheiro = auto custódia), mas se for pelo caminho simples da LN outra pessoa irá ter o controle 

 Nenhuma, use a rede Lightning ou Liquid.  

 Tá certo, entendi a ideia!
É um outro jeito de mostrar isso!👍