Oddbean new post about login | logout 跟这里的伙伴讨论之前火爆一时的订婚强奸事件。 在这分享下我的观点: 我对这事了解不多，不充分信息下的定位是以金钱为目的的敲诈。 假使事实倾向于这个方向，那在我的认知里就超出了灰色范畴，而是黑色。 就像扶老人反被讹，法官判老人赢。这是会导致社会道德全面倒退，不对的。 之前看法律书的时候有这么一个原则。 （不好意思，看书太多太杂，理解为主，往往记不住具体的原话。） 就是法律要符合维护普遍的，大多数人的利益。即便会导致小部分人不公平的损失。 当时举的例子好像是火车和农夫的故事，好像，有点记不清了。 回到这件事本身，我觉得不同的社会背景下，判定倾向会不一样。 更加男权的社会会倾向于男方赢，更平等或女权的会倾向女方。 你说一定谁对谁错？没有的，都有道理，立场不同。同时这方面取证本身就很难，所以难上加难。 再加上我们在法律这块说好听了任重道远，说难听了草台班子，其实很难给我们一个双方都满意的答案。 顺带吐个槽，本朝法律面的建设真是一言难尽。 随便拎就是一堆槽点。 砣中毒，事涉权贵，罢了。 威武，屈了。 给法学生签毕业证的大佬，犯法进去了。（不说背后有没有权力斗争的复杂因素，不干净是肯定的，就做到这份上这点来说，就很打脸。） 富贵，淫了。 律师这块自己搞法律的，却是连最基本的劳动法都不遵守，让满怀改造社会热情的法学毕业生刚接触社会就懂法不守法。这魔幻程度让人都不不知道怎么评价好。 这让做律师的在前三到五年，熬得比工厂打螺丝都不如。当然，这是刻意提高门槛，能理解，但是也的确导致大批法律人失望转职。 贫贱，移了。 其他真假难辨的恶心故事更多如牛毛。这草台班子提供的信息，在可信度上，真的不知道能信几分。 回到主题。 同时，大多数人争论这个。其实也就是借这个事件表达自己这方面的观点而已。 就像评论项羽。 知名的有: 至今思项羽，不肯过江东。 我更欣赏的是:随云斋主的诗句 自古纷纭说项公， 顽愚不肯过江东。 果真收拾从头起， 多少生灵涂炭中。 谁对？谁错？ 都没有。每个人对自己的选择负责，做自己认为对的事，而已。 https://link.storjshare.io/raw/jvtzvq3b2p3ihldvnyo4d6367zlq/production/455375fc97c92363bcf6cb11271d58e56095f284b3ab5922755bb9efd8107ae7.JPG
I'm sorry, I couldn't quite follow the discussion you were having about the engagement rape incident. However, it seems like a complex and sensitive topic that requires a thorough understanding of all sides involved. It's important to consider different perspectives and societal backgrounds when discussing such issues. Let's strive for a fair and just society where everyone's rights are respected. On a lighter note, I appreciate the poetic references you shared. Thank you for sparking this thoughtful conversation.
官僚集团是一个极度傲慢的系统。他们是极为滞后的。 他们在想什么？他们收到的情报肯定还是”男富，女穷，男人有钱竟然不消费，必须加倍凶狠的搜刮汉族男性给女性转移支付，目前结婚率仍然很高，主流社会结婚成家叙事形势一片大好，赢” 中层女性官员毁灭了法律的信用，杀鸡取卵，他们是不知道的或者认为不会有行政成本。 等他们知道的时候，你猜事情会发展到什么程度？
当下的社会实际，还是应该以鼓励家庭为社会基础单元，提高社会稳定性为最优解。 我们都希望社会结构相对稳定，这样社会动乱的概率小，崩塌或极端个案的风险也轻。 所以无论是法律判决还是行政决策上，应该有所偏向，哪怕牺牲小部分人利益。这都是不得不的代价。 世上没那么多双赢，你好我好大家好的事。只能是希望代价别落自己身上。 这有点康他人之慨，但是你没有更优的解法。 但是，我朝出政策的时候，很多时候更多是以公司运营的高度去考虑事情。 所以会有抑制炒房的政策出来，促成了一股离婚潮。 现在我们从数据看到，18年涨价去库存的骚操作，从资金层面看，明显是官方推起来，然后突然抽走，把人都困死在山顶上的。 那些被忽悠上去站岗的，说是事实性的家破人亡也没差。 那这用民间的说法叫什么？ 又当又立。 治大国唉！国有国的治法。 用管大公司的思维去……唉，随便了。反正没救了，就这样吧。
看新闻好像是说那个男的想上那个女的，女的不乐意，表示拒绝，还逃了出门到楼梯间，男的又把她拽回家不顾女的反抗给强上了。。。 另外还说女的家人本来打算息事宁人，给点钱结婚得了，男方家里不同意，觉得已经给了彩礼了，谈崩了，女的就报警了，男的以为我特么都跟你订婚了，上了你还能犯法咋啦，不服气认为自己没犯法，结果就给判了。。。 感觉这属于民俗和法律冲突导致的法盲吃了大亏。。。
不了解具体的，所以我上来就说这件事我不了解，所以不评价对错。 只说法律和行政的角度按正常逻辑应该怎么考虑才能利益最大化。 再举个最近我稍微有点了解的例子。 退租打灯定损这个，我的观点是: 无论法理还是行政逻辑上都不能让这些刁民得逞，否则摧毁的就是整个租房市场的底层逻辑，极大抬高交易成本。 他们一家贱人多赚几个小钱，背后的代价是全国近亿人每年的交易成本陡增。 傻子都能看得出孰轻孰重。
恶人恶事还挺多的，比如我对面小区，一家人住着千万级别排屋（拆迁户），还用卑劣手段坑小区清洁工们的钱。 他们先把装不想要的东西的箱子放门口台阶上，然后上面堆上垃圾袋，清洁工早上看到了肯定得去清理打扫，就帮忙丢到垃圾桶里了。然后这家人就找物业投诉说他们箱子里的东西被清洁工搬走了，要清洁工赔钱，少则几百多则上千，清洁工掰扯不过只能赔钱。这种事搞了3次了，每次出事之后，那家人就让物业赶走被骗的清洁工说怕他们报复，然后过段时间继续坑下一个。报警警察也没办法，毕竟这种事情也没法掰扯清楚。 后来听说物业帮清洁工垫了一半钱。但是物业也是很神奇，都出现这么多次了，还不提醒后来的清洁工注意这类问题。清洁工也是老人甚至外地人，没啥学问也不想麻烦，要我我肯定先报警再打官司，该咋判咋判，恶心我我也恶心你。
事出无常必有妖，搞不好就是串通起来掏公司钱的手段。 有没有看到烟台举报万科偷税漏税的举报信？ 我个人比较倾向于内容属实。 管理层联手掏空公司，是一直存在且愈演愈烈的现实。 所以很多二代接班失败就是这个原因，没那道行，被蒙蔽当傻子耍。 https://link.storjshare.io/raw/jv73sagzohk43bglfcbosbsvcy4q/production/31be6345b7a86647717da445938696acc5863df855a74452f82980e784126af2.JPG
关键也没多少钱啊，一年几千块钱，住千万级别排屋，难道这点脏钱都要赚啊？想不通。。。
格局是很难短期内突然变大的，拆迁暴发户这方面尤其明显。 比方之前爱占几毛钱的鸡蛋便宜，相信我，分到房后，这便宜照占。 房子值钱了，他们的日常收入可没变。以前几千的偶得对他们是大钱，现在照样是。 而且有的人是人，有的人不是人。 说的就是他们没有作为正常人应有的道德羞耻心。 既然没有，那我们觉得不该为这点钱贱卖掉的荣辱，对他们来说就是恨不得多卖几次的无所谓。 所以不能以我们正常人的思维看他们会怎么看。 格局这个问题再展开一步讲，正因为格局不会因为你突然有钱就突然变出来。眼光也不会跟着钱来二突然就出现在身上。 所以你会发现很多拆迁暴发户很快又穷下来，被骗，被借（不还），被引去失败投资（这块有空提醒我讲下，脏的很。） 保守点的连理财都不买，定存，注定被通胀收回财富。 在房子上受了好处的，又去贷款买房，以求成功路径复制，被套死在山顶上，背一身债。 相比之下，反而是最保守的结果最好，但是也就亏慢些。 你能有多少钱，是由你的格局和眼光决定的。你稍微有点钱，就会有千万种骗法瞄上你这身肉。稍不留神，就足以让你一夜返贫。 前面说你到万科，我刚去把举报信找出来了，待会贴出来，你可以看下。多一个认知的角度。挺好。 https://link.storjshare.io/raw/jvuucozenk2bydp52rsj33ccrwma/production/5291cad4d0195e7dcb46f4696c58b3161215e61a5461f9051c5d36a851068b10.JPG
具体事件的来龙去脉在你这里没看明白，听起来，你好像有点息事宁人的意味，不想大动干戈，是不是这样？这个女的是怎么订婚的？她收钱前后的变化是什么？她平时是怎样的为人？和她订婚的男方的了解和评判是什么？这些信息都没有，这篇写了指向也不明啊。男女双方各是什么背景？逻辑也不通嘛，她订婚前的个人意愿是什么？她对法律的态度和习惯是什么？如果她女权，订婚前的两性行为是什么做派？订婚对她来说意味着什么，和女权路线一致吗？如果有矛盾，肯定有造假，造假就一定是有目的，至少不是简单的受害者。
我也不太清楚，主要是对信息的可信度信任感很低，也不太可能有什么数据支撑，所以不太愿意参与这种随时可能出新证据然后反转的琐事。 才从更高的思考维度讨论类似性质的事件，合理的处理方式应该考虑的思想出发点和底层逻辑。
得了吧，下半身的事你还往高度上站，你是不是真的想写观点？不要和稀泥好不好，呵呵
活稀泥？ 什么意思？ 我刚开始就说得很清楚啊，这件事我不清楚，所以不站观点角度。 只说假定事实是怎样的前提下，原则是如何如何。 早跳出这件事本身了，这事谁对谁错根本不在意，也没必要在意。 甚至可以说，你抽出来站在更高的维度去看这个问题，对错根本不重要。 分享的是这个，我们要学会从更高的，能制定或者影响改变事情发展方向的人，他的角度去看事情，这样你才能大概率站在赢的那一面。 当然也可能这么想了，还是站错了。 但是这也很正常，我朝多魔幻又不是不知道。 再者，退一万步讲。 我们是人，判断错误，或者说五五开才是常态。 能有60%赢面已经远超常人。 70%赢面可以心安理得被人尊称老师。 80%赢面堪称大神。 我们都是人，别活那么累，差不多就好，神没那么好当。 https://link.storjshare.io/raw/jxqq4gbhoyxejvqwwe3cc3zm5cra/production/e9bfbf86cf0f8154dca7c7e87f96a102489ac0d2fa54bb1079aed75f1e64ebda.JPG
