Oddbean

Gostaria que comentasse a parte de Noé e os antediluvianos. O pesar de Deus pelos pecados, o arrependimento por ter criado o homem e o fato de ter contendido com os homens por meio de Seu Espírito. Sobre a fé: Deus dá fé para todos. Se a pessoa duvida, significa que a fé foi concedida sem propósito?

O arrependimento de Deus com o pecado ter aumentando significa que Deus se entristeceu profundamente. Não que Deus achou que cometeu um erro. Porque Deus é Imutável. Sobre a Fé. Leia João 6 inteiro. Se você for honesto com o texto vai concluir que: Jesus afirmou que não perderá ninguém que o Pai deu a ele, que aqueles que o Pai deu a Cristo certamente irão a ele, que ninguém vai a ele se o Pai não o levar a Cristo, que os que têm ouvido e aprendido do Pai certamente irão a ele, que ninguém vai a ele se não for concedido pelo Pai. E quem crê nele tem a vida eterna. Então Jesus diz que mesmo depois dos sinais (milagres) que ele fez, haviam descrentes entre os judeus. Agora eu te pergunto. Se Deus é quem dá a fé, e quem crê vai a Cristo, porque haviam descrentes ainda? Se Deus dá a fé a todos, todos deveriam crer. Certo? Porém nem todos crêem. Crer na Bíblia, é Confiar. É crer até o fim. Por isso Jesus diz que sabia que muitos ali deixariam de crer quando ele fosse crucificado e chama esses judeus de "descrentes". É a mesma interpretação quanto a Expiação. Se a Expiação é Universal (em favor de cada um). Todos serão salvos e não existe condenação ao inferno. Porque a Morte de Cristo foi viciaria (propociatória, substitutiva) na cruz. Justamente porque Cristo diz "Está consumado". Ou seja, é uma inferência afirmar que Jesus não salvou ninguém na cruz e apenas abriu uma porta de oportunidade para todos. Ou Expiação é Universal (em favor de todos, o que cai na heresia do Universalismo). Ou a Expiação é Eficaz (apenas para os que crêem, aqueles que o Pai Elegeu na eternidade). Muitos confundem Expiação com oferta do Evangelho. Devemos pregar a todos (pois não sabemos quem são os eleitos). Mas seria muita incoerência acreditar que todos serão salvos quando pregamos. Porque o chamado interno só acontece nos eleitos. Logo, os que rejeitam o Evangelho, rejeitam porque não foram dados pelo Pai a Cristo, como lemos em João 6.

Eu preciso ler esse capítulo para responder melhor. Sobre fé, volto a citar Romanos. Se Deus repartiu fé a cada um, é óbvio que todos podem crer, mas o que o monergista não considera é o conflito de Cristo contra Satanás, que acaba caindo no aspecto da fé e da dúvida. Sinais não são determinantes para fé, senão os sinais operados pelos falsos profetas, cristos e pela besta que emerge da terra mexeria com a fé da igreja. Os sinais é amostra da boa vontade de Deus é revelação do seu caráter. Veja bem, você conhece um caso onde Cristo negou abençoar uma pessoa porque ela não era "eleita"? "Ah mas todos os que foram curados foi porque o pai levou" mas e Jesus falando que as pessoas não estavam se arrependendo mesmo depois dos sinais? Sermão forte, citou que as cidades iriam aos infernos e que até Sodoma e Tiro as condenaria no dia do juízo. Acha que todos os fisicamente curados tinham se arrependido cem por cento? E um dos instrumentos de cura usado para curar? Judas tinha poder sobre as enfermidades e até para ressuscitar mortos e se perdeu, não é? Ele não era um escolhido "não vos escolhi em número de doze?" Fé é mensurável por Deus. Deus vê a fé e existem vários tamanhos de fé. Jesus disse que a fé do centurião era mais destacada que a dos judeus, não disse? Jesus não disse que a Pedro que ele havia duvidado e por isso submergiu? Jesus não perde um dos que Deus lhe envia e ninguém pode tirar as ovelhas de sua mão, mas ele também não conta a parábola da ovelha perdida? Ele não diz como foi que se perdeu, mas que aconteceu. Será que essa centésima ovelha nunca mais se perderia uma vez achada? Ele mesmo diz sobre a porta das ovelhas "entrará e sairá" uma referência à liberdade. Agora queria que vo'cê explicasse o termo liberdade em Cristo à luz da coerção da graça irresistível. "Não se ponham de novo sob servidão, isso é um imperativo moral ou uma pessoa livre em Cristo nunca mais se coloca em servidão, e está escrito ali só para inglês ver? E o trecho de Hebreus que diz ser impossível que os que foram participantes do dom de Cristo e do Espírito sejam renovados depois que caíram? Mas como, se nenhum se perde?

"Jesus não perde um dos que Deus lhe envia e ninguém pode tirar as ovelhas de sua mão, mas ele também não conta a parábola da ovelha perdida? Ele não diz como foi que se perdeu, mas que aconteceu. Será que essa centésima ovelha nunca mais se perderia uma vez achada? Ele mesmo diz sobre a porta das ovelhas "entrará e sairá" uma referência à liberdade." A parábola da ovelha perdida demonstra justamente que Jesus não perde nenhuma de suas ovelhas. Ela não diz que todas as ovelhas que existem, em todos os apriscos, são de Cristo. Tanto que Jesus fala para os Fariseus que eles não criam Nele porque não eram das ovelhas Dele..

"Agora queria que vo'cê explicasse o termo liberdade em Cristo à luz da coerção da graça irresistível." A fé salvadora não é coercitiva. Pelo contrário, Jesus fala que muitos entram pela porta larga e se perdem. A graça é irresistível só para os eleitos, esses eleitos são os que Deus operou a fé neles. E obviamente Deus faz isso sozinho (monergismo). Uma vez que ninguém é salvo por obras. A Escritura usa uma linguagem oposta a sua afirmando que Cristo nos libertou da escravidão do pecado (Romanos 6:17-22 e João 8:34-36).Paulo fala sobre liberdade cristã em Gálatas.

"E o trecho de Hebreus que diz ser impossível que os que foram participantes do dom de Cristo e do Espírito sejam renovados depois que caíram? Mas como, se nenhum se perde?".. Sim, o autor de Hebreus fazendo uma advertência contra os cristãos nominais. E afirmando que há Apostasia na igreja. Isso acontece. Paulo também faz advertência contra falsos convertidos em 1 Co 13 " Examinem-se para ver se vocês estão na fé; provem a vocês mesmos. Não percebem que Cristo Jesus está em vocês? A não ser que tenham sido reprovados!"

Da a impressão fortíssima que eles eram eleitos, por terem provado do Espírito e dos poderes do mundo vindouro. Realmente a questão do exame é só para saber confirmar a eleição. Mas não seria complicado se alguém desistisse de Jesus e se entregasse ao mundo porque não se sente eleita? Eu sei que vo'cê vai me responder que se ela for mesmo, Deus vai confirmar em algum momento e ela já está garantida. Enfim, mas se tivesse uma mínima possibilidade da visão sinergista estar correta, não seria um tropeço? Não sei o que você pensa, não vê a teologia sinergista como mais segura porque se o monergista estiver certo alguns sinergistas podem ser eleitos e encontrar salvação, mas se os sinergistas estiverem?