Oddbean new post about | logout
 O Monero é muito relevante nos únicos mercados em que a autorização não é necessária (mercados negros). Os mercados brancos, também conhecidos como mercados autorizados (onde o Bitcoin domina), são completamente irrelevantes para a sua proposta de valor.

https://github.com/libbitcoin/libbitcoin-system/wiki/Permissionless-Principle 
 me desculpa. mas market cap minisculo, volume minusculo, adoção minuscula. nao vejo problema nenhum mas eh obvio que nao vai atrair interesse de governos e grandes instituiçoes. eu nao consigo usar monero nem com meu dealer. 
 É irónico que se esteja a falar de traficantes quando o Monero está a substituir a Bitcoin nos mercados de droga da darknet.

Argumento estranho de qualquer forma, uma vez que o traficante de rua médio não está a aceitar Bitcoin. Eles aceitam o todo-poderoso dólar e rir-se-iam se lhes oferecessem Bitcoin.

Se é necessária a aprovação do governo para tornar a Bitcoin legítima, então não se percebe o objetivo da Bitcoin 
 nao ha necessidade da autorizaçao do governo pra fazer transaçoes de bitcoin. toda essa conversa só faz sentido pra quem quer vender por fiat, dai que existem complicações. pra mim, não importa. mru traficante recebe fiat fisico e era isso. monero só existe num micro nicho e ninguem se importa. 
 O “nicho” dos Moneros é o único uso relevante para o valor dos Bitcoins. As suas transacções de Bitcoin no mercado branco podem ser censuradas, vigiadas e arbitrariamente reguladas.

Se você vai seguir todas as regras do mercado branco de qualquer maneira... Fiat é superior ao Bitcoin para as transações do mercado branco. São mais rápidas, mais baratas e são aceites por todos. 
 Nao. Minhas transações não podem ser censuradas.  
 Sim, tem razão, e se não seguir as regras do mercado branco com a sua transação de Bitcoin, já não é uma transação do mercado branco, pois não?

... Passa para a categoria de mercado negro. Avisa-me sempre que isto te der na cabeça. 
 Nao entendi teu ponto. nao tenho nada contra mercado branco ou negro. 
 O que quero dizer é que a utilização da Bitcoin de uma forma autorizada anula todo o objetivo da Bitcoin. Assim, toda a atividade económica da Bitcoin que ocorre nos mercados brancos é irrelevante.

O único uso relevante do Bitcoin é nos mercados negros. O Monero está a ultrapassar o Bitcoin nesses mercados. 
 Entendi teu ponto agora.  Teu foco eh "currency " e não "money". 
 "único uso relevante do Bitcoin é nós mercados negros".
Eu literalmente a anos protegendo meu patrimônio em um ativo invisível no qual ninguém pode me roubar. 🤡 
 O primeiro post que fiz no Nostr foi questionando a Monero na comunidade Monero, e este foi o primeiro usuário que conversou comigo.

Acredito que aluguei um quadruplex na cabeça dele, visto que desde lá, ele continua enviando "Refutações" contra o Bitcoin até hoje para mim, e alguns brasileiros, incluindo o Cláudio e a Sophia, que presenciaram isso. 
 Não te lisonjeies. Não faço ideia de quem és, mas aparentemente deixei uma impressão em ti 
 I don’t need Monero, but you need Bitcoin, which is why you use it too. 
 Yes I use both. I'm immersed in both camps.

Whats your point? That you're more biased and less knowledgeable? 
 Achar a mosca branca que aceita monero pra gastar no mercado negro = super relevante.
Proteger o patrimonio da sua familia = irrelevante.
Impedir o governo de imprimir poder economico diluindo a participaçao economica de individos = irrelevante.
"Monero é mais cypherpunk". 
 Nada disto invalida o que eu disse

Os impostos do governo e a inflação roubam os bens da sua família. Isso será cada vez mais verdadeiro com o tempo. Só podes evitar isso completamente não seguindo as leis que o Bitcoin te dá o poder de fazer. 

Isso é mercado negro por definição. Mas só funciona em mercados negros. 
 E como é que isso diminui exatamente o que eu disse? 
 Claro, vc também não pode ser impedido de andar nas ruas da China, apenas precisa sorrir e acenar pras cameras de vigilância com IA e manter um bom crédito social, que sonho de vida esse 
 No dia que alguém bloquear uma transação onchain do bitcoin, imagina de uma shitcoin com fundador kkkkkk

Bloqueia a transação fera. Cadê o mapa de como fazer isso ? Tu já fez ?? 
 aprende a ler usuário de sistema bancário, eu disse que você não é impedido de usar, assim como não é impedido de andar pela China comunista sendo vigiado 24/7

eu uso dinheiro irrastreavel pra viver no mundo cypherpunk e anarco capitalista :vendetta: :monero: 

não sou eu falando isso, é só acessar a rede #onion e buscar uns fórums, qual o dinheiro você acha que eles preferem? a pergunta que não quer calar 
 Monero por definiçao não pode ser unidade de medida ou reserva de valor. não briga pra ser dinheiro, apenas oeda de troca. por sinal torço que se torne maior e relevante. ate pra termos um teste robusto do nivel de privacidade.  
 O que as pessoas preferem não me importa. Tem gente que adora político, então a opinião alheia não é relevante para mim. 

O engraçado é que esse monte de pessoas aí e mesmo assim a shitcoin é irrelevante. 

Eu até não falava nada dessa cripto, até aparecer os fã boy que estragam tudo. 

Mas o dinheiro é seu, faça o que quiser com ele. Eu não sou dono da razão, eu sei o que é bom para mim. Bitcoin é o melhor. 
 eu também não sabia nada dessa cripto, até eu participar de comunidades cypherpunk e anarco capitalistas, aí é impossível ignorar ela

mas realmente tem gente que apoia político, tem gente que vai atrás de empresas bitcoiner pq elas "fazem hold" tipo o Michael Saylor, tem gente que adora político bitcoiner tipo em El Salvador pq eles "fazem hold", e tem um nicho da sociedade que são os cypherpunks, todo mundo faz parte de um grupo, alguns para participar do sistema, outros se revoltar contra ele 
 eu conheço monero desde sempre. mas como eu disse, ele nao resolve unidade de conta nem reserva de valor. ele faz sentido em alguns casos talvez, apesar de eu nunca ter encontrado um... bitcoin sem kyc utilizado na lightning me da toda a privacidade que eu preciso. monero nao resolve o governo capturando todo o poder economico da sociedade, o que pra mim eh o maior problema de todos. mas torço que a adoçao cresça a ponto de ele realmente ser atacado pra gente ver se tem alguma coisa util pra levar pro bitcoin eventualmente. 
 Tudo bem, eu concordo com VC também, eu não saio por ai dizendo que Monero é a solução pra tudo, mas pelo lado prático eu acompanho o que acontece em locais onde o risco é alto, como a dark web, o espaço hacker/ransomware, e vejo como funciona com sucesso e facilidade, mesmo que o BTC ou a LN funcione para alguns a dificuldade é maior e os benefícios talvez menores, como arcar com taxas maiores, abrir canais LN, rebalancear canais LN, falhas de rota da LN, ou custódia da LN, etc, mas além de tudo é preciso um movimento, e o bitcoin por ter saído disparado anos na frente já juntou muito mais adeptos então é impossível ganhar do número 1, por isso eu ainda uso e trabalho no Bitcoin todos os dias, pra mim vai ser sempre Bitcoin E Monero, e não "um ou o outro", e não me considero um altcoiner ou shitcoiner como maxis implicam, pq se não a dark web inteira é shitcoiner, a mesma que lá pra 2011 começou com a silk road com o bitcoin 
 Pela tua resposta entendo que tu não ve nenhum problema em usar um dinheiro que é diluído constantemente. Começo a entender melhor a turma do Monero.  
 E vejo pela tua resposta que não entendes o que quero dizer. 

Se a sua transação de Bitcoin vai seguir todas as regras governamentais da moeda fiduciária para uma transação... então não faz sentido usar criptografia para essa transação. É pior do que fiat nesse ponto. Pelo menos com o fiat é mais rápido, mais barato e todos o aceitam.

Bitcoin é inerentemente dinheiro do mercado negro. O Monero está a tomar conta desses mercados. Espero que isso torne tudo mais claro. 
 turma Monero = cypherpunks write code. leia o manifesto: https://www.activism.net/cypherpunk/manifesto.html para entender melhor
turma Bitcoin only = number go up, precisamos que o governo nos deixe ficar ricos 
 por favor... 
 Como vão censurar minhas transações de bitcoin, mongolóide ? Censura aí então. 

Sabe bosta nenhuma. 
 Quando é que eu disse que podia censurar as tuas transacções, atrasado mental? 😂