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Dmitry Mouratov: «80% des Russes sont pour la paix, mais n’ont aucun moyen de le dire»

<img src="https://heidi-17455.kxcdn.com/photos/b94a3e1b-8a84-4585-a1c2-fe072faeb56b/medium" /><p>De passage à Genève, le journaliste et prix Nobel russe décrit la dictature d’un type nouveau de Vladimir Poutine, une «dictature informatique». Il dit la peur qu’elle insuffle et le contrôle qu’elle exerce. Il revient aussi sur les funérailles extraordinaires de l’opposant Navalny.</p><p>Invité de <a href="https://fifdh.org/festival/programme/2024/forum/la-societe-russe-face-a-la-guerre-en-ukraine/" rel="nofollow noopener" target="_blank">l’édition 2024 du FIFDH</a> à Genève, Dmitry Mouratov est aussi un des personnages principaux du film «Of Caravan and the Dogs» d’Askold Kurov, qui suit les rédactions russes et les ONG fermées par le Kremlin au début de l’invasion de l’Ukraine. Lauréat du prix Nobel de la paix 2021, cofondateur et rédacteur en chef du grand journal russe Novaya Gazeta, Dmitry Mouratov a choisi de rester en Russie et travaille avec acharnement. Le journal est interdit de paraître mais poursuit <a href="https://novayagazeta.ru/" rel="nofollow noopener" target="_blank">une activité prudente en ligne</a>, pendant qu’une partie de la rédaction s’est réfugiée en Lettonie et édite <a href="https://novayagazeta.eu/" rel="nofollow noopener" target="_blank">une version européenne</a>, en exil. En 2023, Dmytri Mouratov a rejoint la liste des quelque 200 journalistes et médias désignés «agent de l&#39;étranger» par les autorités russes. Il a répondu à nos questions, pour <em>Heidi.news</em> et <a href="https://kometarevue.com/" rel="nofollow noopener" target="_blank">la revue Kometa</a>, une interview réalisée en commun avec la <em>Tribune de Genève</em>.</p>
<h5><strong>Des milliers de Russes ont assisté aux funérailles d’Alexeï Navalny. Cela vous a redonné de l’espoir?</strong></h5>
<p>Ce que je vais dire peut paraître bizarre, et peut-être ne faudrait-il pas parler ainsi. A deux reprises ces derniers temps, je suis allé aux meilleurs enterrements de ma vie. Alors qu’on disait que personne ne viendrait dire adieu à Mikhaïl Gorbatchev (décédé en août 2022), en fait la foule a défilé pendant des heures. Les gens ont tellement besoin de paix! Il y a une telle soif d&#39;éviter la guerre! Et c’était aussi de la reconnaissance. Pour les funérailles d’Alexeï Navalny, j&#39;ai marché pendant 3 heures, entouré de milliers de personnes. Il y avait beaucoup de jeunes. Les étudiants d&#39;hier et d&#39;aujourd&#39;hui. C&#39;était des personnes qui avaient des visages intelligents. Plein de voitures qui passaient klaxonnaient et nous faisaient des signes.</p>
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<p>«Les gens, les fleurs, ont réussi à réchauffer le corps de Navalny. C&#39;est un immense hommage à ce corps qui n&#39;a pas réussi à tenir.»</p></blockquote>
<p>Vous savez, je peux m&#39;imaginer qu&#39;est ce qu&#39;on a fait au corps d&#39;Alexeï Navalny. Ce corps n&#39;a pas été nourri. Ce corps a été, à 27 reprises, mis en prison à l&#39;intérieur de la prison. Mais à l&#39;intérieur de ce corps vivait un être joyeux. Il n&#39;arrêtait pas de faire des plaisanteries. Il demandait la liberté alors que son corps était en train de mourir. Et ce corps, on lui a enlevé ses dernières vitamines. On ne lui a pas donné la permission de voir ses enfants, ni de lire leurs lettres. Alors ce corps a dit: «Ça ne va pas le faire, on ne va pas y arriver». Ce corps a dit ça à cet homme si joyeux: «j&#39;ai très froid». Et le corps a quitté Navalny. Mais après, la foule a apporté tellement de fleurs qu&#39;elles ont dépassé la tombe. Les gens, les fleurs, ont réussi à réchauffer son corps. Ces gens ont dit à Navalny qu&#39;il avait raison. Ces gens ont besoin de liberté. C&#39;est un immense hommage qui a été porté à ce corps qui n&#39;a pas réussi à tenir. Et qui restera pour toujours dans l&#39;histoire de notre pays.</p><p><strong>Navalny avait fait ce choix de rentrer en Russie, malgré les risques. Vous avez fait le même...</strong></p><p>Je ne veux pas parler de moi, mais je veux dire la chose suivante. On continue à travailler. Je travaille sans arrêt, alors que le gouvernement tente de nous en empêcher. On interdit l’impression des journaux, on ferme les sites web. Et mes amis me disent: «Mais qu&#39;est ce que tu fais à continuer à travailler?» Je le fais, parce que c&#39;est mon travail. Et j’aimerais dire une dernière chose: est ce qu&#39;il est possible d&#39;aimer son pays et de ne pas aimer l&#39;opération spéciale militaire? Oui, c&#39;est possible.</p><p><strong>Comment percevez-vous le moral des Russes? Sont-ils lassés de la guerre? Indifférents? Ou au contraire enthousiastes suite aux récents succès sur le front?</strong></p><p>Je ne peux pas parler au nom de tout le pays, mais je veux dire quelque chose d&#39;assez terrible. J&#39;ai l&#39;impression qu&#39;il n&#39;y a plus de peuple russe. Prenez les jeunes, qui vivent dans les villes: qui ont-ils en face d&#39;eux? Des hommes armés, des officiers des services spéciaux. Parce qu&#39;en fait, chez nous, la classe moyenne, ce sont les personnes qui portent des armes. Ce n’est pas ceux qui créent de la connaissance, pas les ingénieurs, pas les architectes, pas ceux qui tiennent des restaurants. Chez nous, la classe moyenne, c&#39;est devenu les personnes qui ont des galons sur les épaules. Des gens qui reçoivent tout de l&#39;Etat, et ne lui donnent rien. Il y a donc un conflit entre les gens des villes et les galonnés.</p>
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<p>«En Russie, il y a le parti de la vie et le parti de la mort. De quel côté est le pouvoir? Vous pouvez le deviner vous-mêmes.»</p></blockquote>
<p>Après, il y a un autre conflit. 80% des personnes de plus de 65 ans soutiennent Poutine, quoi qu&#39;il dise. S’il dit qu’il faut dénazifier l’Ukraine, c’est juste! Et demain Poutine dira c’est fait, on a dénazifié l&#39;Ukraine, ils diront «ah mais c’est super». Demain, Poutine dira c’est la paix, ils diront oui, c&#39;est formidable. Ils croient en Poutine. Ce sont des personnes âgées qui ont connu l&#39;Union soviétique et qui sont en conflit avec les jeunes. Dans les villes, 80% de la population a moins de 45 ans. Eux sont pour des pourparlers de paix, quels qu&#39;ils soient. Il y a énormément de personnes qui sont malheureuses, profondément malheureuses de voir que leur propre pays est en train de passer à la moulinette le pays voisin.</p><a href="/articles/dmitry-mouratov-80-des-russes-sont-pour-la-paix-mais-n-ont-aucun-moyen-de-le-dire">Voir plus</a>

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